劉穆之點了點頭：“這是人之常情，作為普通的百姓，從國家分到地，隻需要交糧食賦稅，征丁抽役就行了，在他們看來，這些甚至是國家在強行地壓榨他們。”
劉裕若有所思地說道：“是啊，其實從以前孫恩盧循這些妖賊作亂時，我就在思考這個問題，為什麼妖賊不過用些五鬥米之類的小恩小惠，就能收買人心讓百姓們可以不顧國恩，而跟著他們與官軍朝廷為敵又象這次陶淵明回來彙報的那樣，後秦的百姓寧可去相信一個隻會念經的和尚，而不去相信自己的皇帝”
劉穆之微微一笑：“寄奴，你這是怎麼了，突然思考起這些天道之類的事情了呢，難道你也想清談論玄，跟世家好拉近關係”
劉裕歎了口氣：“胖子，這事上我不開玩笑，因為我突然發現，陶淵明也不完全是在造謠，那些在民眾中，將士中散布的言論，有我們以前忽視的地方。
”
說到這裡，他頓了頓：“我的目標是北伐，我自以為北伐不僅是為了讓我青史留名，更是為了解救北方受胡人統治，遭受著苦難的漢人百姓，也是解救那些給本族的統治者驅使進入戰場，死於非命的胡人百姓，可是我突然發現，可能我們自己的百姓，會覺得我的事業傷害到了他們，這個問題處理不好，當年司馬元顯的悲劇，有重演的可能。”
劉穆之收起了笑容，正色道：“其實，這個事情，我也一直想跟你談談，隻是你一心一意要北伐建功?而且攻滅南燕也能助你迎回慕容蘭?所以我不太方便開口，隻能讓事實讓你清醒?現在的情況你也看到了?新移民到了江北，充滿了恐懼與迷茫?他們並不願意成為你北伐計劃的一部分，這次能來?也是給那些世家高門所逼迫而已?而那些世家肯這次跟你合作，一半是因為你滅了王愉滿門，有所畏懼，二來?也是因為覺得在江北以屯田的名義占地圈田?有利可圖。和你北伐的初心並不符合。你如果真的想要北伐，他們恐怕會站到你的反對麵。”
“到時候就不止是一個陶淵明來散布謠言了，可能世家本身都會用各種理由拒絕合作。你現在就得考慮到這樣的情況，就算南燕來襲，要不要以此為借口大舉出兵攻滅南燕?你還得想清楚才是。”
劉裕正色道：“我沒想著馬上要北伐，隻是要抓緊時間經營江北?為未來的北伐作準備，其實?滅國之戰，如果不是敵國內部出了問題?想要強攻?一來師出無名?二來敵國上下一心，也難以取勝。戰爭，尤其是對外戰爭，是需要非常慎重的事，我也不會輕易出兵。不過，在出兵之前，我們要做的，恐怕是想辦法讓大晉的百姓，至少是江北的百姓，不要對北伐有什麼抗拒之情。至少，我希望所有江北的百姓，能和我們京口人一樣，對北伐充滿熱情和激動，而不是抵製和怨恨。”
劉穆之歎了口氣：“你剛才也說過，京口人是因為家家都跟胡人有仇恨，做夢都想打回老家，所以聞戰則喜，可是普通百姓沒這個仇恨，你怎麼…………”
劉裕沉聲道：“這就需要讓百姓明白，北伐是舉國齊心，上下一致的行動，而不是為了滿足某個皇帝或者是權臣的野心，不是驅使他們去受苦犧牲，而是為了解救北方的漢人同族，也是為了保衛自己今天的生活與安全。”
劉穆之微微一笑：“這些大道理，你跟村夫們是解釋不通的，他們關注的，隻是今天的莊稼長勢如何，明天吃什麼，秋收時要交多少稅，今年要為朝廷服役多少天，還有，就是可以分多少地，豐收了能存多少糧，災荒了如何撐過去。”
劉裕點了點頭：“普通農人確實就是這樣想的，以前謝停風，包括鐵牛他們這些外地的農夫來投軍時，我跟他們聊過，確實都是在想這些。所以，首先要讓他們明白的一點，就是有國才有家，有家才有地，有地才有糧食產出，才能讓自己活下去，這，就是所謂的國恩。”
劉穆之笑道：“所以讀書才能明理啊，大字不識一個的農夫，是不明白這些道理的，這就象兩三歲的孺子，你要教他們各種成人的規則是行不通的，隻有到了三四歲時，開始讀三字經，弟子規這些，才會明白做人的基本道理，現在隻有世家子弟們才能接受到這樣的教育，連我們京八兄弟的子侄，很多都是十幾歲也不識字呢，又怎麼會明白這些”
劉裕微微一笑：“那你說，為何教育這些事情，隻能讓這極少部分的世家子弟，或者是士人來享受。不要說他們了，就說你我，為什麼你從小就有書讀，為什麼我從小就沒學上，沒字識，以至於隻能靠一身蠻力橫行鄉裡，後來要不是認識了你，我可能這輩子都不會識字呢。”
劉穆之苦笑道：“提這個乾嘛，我還記得我是出來曬書時，你莫名其妙就把我打了一頓，我說我讀個書礙你啥事了”
劉裕哈哈一笑：“這事你還記得啊。我不早跟你道過歉了嘛。不過，有件事我一直沒有告訴你，就是為啥當時我突然就火上心頭，那就是我憤怒，因為你有書讀，我沒有，這讓我一下子就火了，同樣是京口人，為何會如此”
劉穆之的臉上肥肉抖了抖：“我還羨慕為啥你這麼能打，而我從小就胖成這樣，走路都要喘呢，寄奴，這世上充滿了各種不公平，不是人力所能解決的。”
劉裕的眼中冷芒一閃：“能不能打，那是天生的體格和後天的鍛煉，你可以說是老天的安排，可是這讀書，卻是可以在後天做到人人有書讀的，就象你，雖然身體不那麼好，但國家仍然給你安排了訓練的機會，京口打架大賽也逼著你總得練幾下子，那你告訴我，造成天下絕大多數人不能學文讀書，是何原因”