劉裕的心中一陣陣地思緒起伏，他沉聲道：“不，不是這樣的，百姓們確實是有其短視，貪婪的一麵，但這些難道不是因為教育的缺失，才造成了他們並不太明白有國才有家的這些道理嗎隻要我們能普及教育，讓百姓們心中都存有忠義二字，知道國家強大，一統天下才能給他們永遠的幸福與和平，讓他們知道家國一體的道理，自然就不會出現你說的這種情況了。”
謝玄冷笑道：“人的貪婪和自私是天生的，這是人性，不是你可以通過教育就能扭轉，你說百姓沒有受到足夠的教育，那好，請問這些飽讀詩書的世家子弟，難道他們也是不明白事理，不知道家國嗎郗超，王凝之，王旬，這些黑手黨的巨頭，哪個不是學富五車，才華滿腹，這些忠孝節義之類的道理，他們哪個不明白可最後還不是為了自己的一已私利，壞了國家大事就算你開得天下到處是庠序，每個百姓的子弟都能入學，難道就能改變這一局麵嗎”
王妙音突然說道：“裕哥哥，你來的那個世界和時代，難道就能通過讓人人讀書認字，來改變這些人性深處的自私嗎”
劉裕點了點頭：“是的，我來的世界，可以做到這點，因為每個人從一生下來，他的醫療，營養，教育，甚至是從三歲孩童開始的教育，都是國家來負擔的，我們的那個國家，叫人民共和國，統治者必須要為人民服務，而不是讓人民反過來為他們服務，我們的世界裡，官員叫人民公仆，而每個百姓，無論貧富，他們的子女都能夠享受到國家所規定的各種權力，而最明顯的一個，就是義務教育，還有醫療。”
謝玄不以為然地勾了勾嘴角：“這也沒有什麼好稀奇的，我們自古以來也有各種勸課農桑，也會培訓普通的農夫們種地之道，而身為軍戶的百姓，從小也要學習打仗的本事。就象你劉裕，你們京口的百姓，不也是從小就受過老兵們的軍訓嗎，你的這一身本事，不就是京口的武人們教習的嗎而我們謝家的莊園裡，所有的佃農的種地本事，也是我們派出莊頭和老農們教會的，和你說的，又有何區彆”
劉裕搖了搖頭：“這區彆可大了去了，因為我們那個世界，受到的這些好處，從教育到醫療，再到就業，這些本事是國家免費，義務傳授的，可以說，是我們的國家給了我們這些生存的基本技能。”
“而我們普通人一旦成年之後，從各種學校畢業，會根據自己所學的技能，去從事不同行業的工作，而我們勞動和工作所得的報酬，也要分出一部分作為稅賦，交給國家，這才讓國家有錢能給民眾各種好處和福利，如此，方能實現家國一體，實現每個國民和國家之間的權力與義務。”
“可是在這個時代，世家和更下一層的莊頭，地主們控製了基層，在這些基層的村莊，莊園之中的百姓與佃農們，他們是依附於世家，而不是依附於國家。甚至在你們的人口統計之中，直接能通過白籍讓他們徹底消失，世世代代成為你們世家高門的奴隸，而不是國家的國民，你們通過層層的等級製度，世代地統治和奴役著千千萬萬的百姓，讓他們成為你們不勞而獲的工具，如同牛馬，這樣的天下，怎麼可能得到百姓和佃戶們的擁護他們不願意為這樣的朝廷效力，不也是順理成章的事嗎”
謝玄咬了咬牙，沉聲道：“任你說破天去，我也不相信，會有統治者願意自動地放棄手中的權力，放棄傳遞給子孫，世代統治的權力，去討好這些蒼生，百姓。”
王妙音突然說道：“玄叔，我倒是覺得不是沒有這樣的可能，就象天下，總會有那些毫不考慮自己，一心隻為他人的聖賢，比如孔夫子，比如佛祖，甚至是周公，不都是這樣開啟了萬世清名的聖賢嗎你一心追求的是修仙得道，可是他們雖然死了，但是其美名載於史冊，傳於千古，豈不是更好”
謝玄冷笑道：“死了就是死了，如燈滅一般，留些虛名又能如何。自古以來，修仙得道，成為神仙的凡人也不是沒有，比如三清，比如老子，比如天師，他們都成功了，不也是留了萬世的美名嗎，我們想要走他們的老路，有什麼錯這世上本就不可能人人成仙，個個成神，不然豈不是亂套了嗎劉裕，我不想跟你扯這麼多大道理，你想成就你人人平等的理想，我並不會阻攔你，但是我們修仙問道之路，你也彆來橫加乾涉。”
劉裕搖了搖頭：“你若是躲起來修仙問道，不去禍亂天下，我自然也懶得與你為敵，可是現在的情況不是這樣，你一而再，再而三地挑起戰亂，為禍天下，就算現在，你仍然是操縱和控製著天師道的妖賊在圍攻建康，企圖推翻大晉，讓南方也徹底陷入戰亂，到底是誰在乾涉誰”
謝玄勾了勾嘴角：“我所做的這一切，其實不過是想讓你去北方，學祖逖那樣與胡虜作戰，而不要乾涉我們南方，大晉這百餘年來早已經形成的秩序，我們的修仙問道，可不是躲進山野之中就能成功的，各種煉丹試藥，需要大量的人力和物力，這可不是我們自己念經就能解決的，我們得隱藏於暗處，卻是要用世俗的組織和力量，來幫我們找到我們所要的那些東西，無論是藥材，還是人力！”
劉裕的眉頭一皺：“世家高門之中，有很多人把子弟送到了道觀或者佛寺之中，難道就是從小加入你們天道盟”
謝玄平靜地說道：“要入神盟，可不是靠了人世間的權勢就可以的，得看他是否有慧根，是否有悟性，如果從小就是熱衷權力，美女，富貴這些，我們是不會看上的，就象我自幼生性澹泊，並不熱衷於名利，反而入了相公大人的法眼，而他本人，也是在山中隱居多年，直到四十歲時才出山，這才會成為鬥蓬，小裕，你是最適合繼承我鬥蓬之位的人，我今天找你，想要與你合作，傳位於你！”劉裕的心中一陣陣地思緒起伏，他沉聲道：“不，不是這樣的，百姓們確實是有其短視，貪婪的一麵，但這些難道不是因為教育的缺失，才造成了他們並不太明白有國才有家的這些道理嗎隻要我們能普及教育，讓百姓們心中都存有忠義二字，知道國家強大，一統天下才能給他們永遠的幸福與和平，讓他們知道家國一體的道理，自然就不會出現你說的這種情況了。”
謝玄冷笑道：“人的貪婪和自私是天生的，這是人性，不是你可以通過教育就能扭轉，你說百姓沒有受到足夠的教育，那好，請問這些飽讀詩書的世家子弟，難道他們也是不明白事理，不知道家國嗎郗超，王凝之，王旬，這些黑手黨的巨頭，哪個不是學富五車，才華滿腹，這些忠孝節義之類的道理，他們哪個不明白可最後還不是為了自己的一已私利，壞了國家大事就算你開得天下到處是庠序，每個百姓的子弟都能入學，難道就能改變這一局麵嗎”
王妙音突然說道：“裕哥哥，你來的那個世界和時代，難道就能通過讓人人讀書認字，來改變這些人性深處的自私嗎”
劉裕點了點頭：“是的，我來的世界，可以做到這點，因為每個人從一生下來，他的醫療，營養，教育，甚至是從三歲孩童開始的教育，都是國家來負擔的，我們的那個國家，叫人民共和國，統治者必須要為人民服務，而不是讓人民反過來為他們服務，我們的世界裡，官員叫人民公仆，而每個百姓，無論貧富，他們的子女都能夠享受到國家所規定的各種權力，而最明顯的一個，就是義務教育，還有醫療。”
謝玄不以為然地勾了勾嘴角：“這也沒有什麼好稀奇的，我們自古以來也有各種勸課農桑，也會培訓普通的農夫們種地之道，而身為軍戶的百姓，從小也要學習打仗的本事。就象你劉裕，你們京口的百姓，不也是從小就受過老兵們的軍訓嗎，你的這一身本事，不就是京口的武人們教習的嗎而我們謝家的莊園裡，所有的佃農的種地本事，也是我們派出莊頭和老農們教會的，和你說的，又有何區彆”
劉裕搖了搖頭：“這區彆可大了去了，因為我們那個世界，受到的這些好處，從教育到醫療，再到就業，這些本事是國家免費，義務傳授的，可以說，是我們的國家給了我們這些生存的基本技能。”
“而我們普通人一旦成年之後，從各種學校畢業，會根據自己所學的技能，去從事不同行業的工作，而我們勞動和工作所得的報酬，也要分出一部分作為稅賦，交給國家，這才讓國家有錢能給民眾各種好處和福利，如此，方能實現家國一體，實現每個國民和國家之間的權力與義務。”
“可是在這個時代，世家和更下一層的莊頭，地主們控製了基層，在這些基層的村莊，莊園之中的百姓與佃農們，他們是依附於世家，而不是依附於國家。甚至在你們的人口統計之中，直接能通過白籍讓他們徹底消失，世世代代成為你們世家高門的奴隸，而不是國家的國民，你們通過層層的等級製度，世代地統治和奴役著千千萬萬的百姓，讓他們成為你們不勞而獲的工具，如同牛馬，這樣的天下，怎麼可能得到百姓和佃戶們的擁護他們不願意為這樣的朝廷效力，不也是順理成章的事嗎”
謝玄咬了咬牙，沉聲道：“任你說破天去，我也不相信，會有統治者願意自動地放棄手中的權力，放棄傳遞給子孫，世代統治的權力，去討好這些蒼生，百姓。”
王妙音突然說道：“玄叔，我倒是覺得不是沒有這樣的可能，就象天下，總會有那些毫不考慮自己，一心隻為他人的聖賢，比如孔夫子，比如佛祖，甚至是周公，不都是這樣開啟了萬世清名的聖賢嗎你一心追求的是修仙得道，可是他們雖然死了，但是其美名載於史冊，傳於千古，豈不是更好”
謝玄冷笑道：“死了就是死了，如燈滅一般，留些虛名又能如何。自古以來，修仙得道，成為神仙的凡人也不是沒有，比如三清，比如老子，比如天師，他們都成功了，不也是留了萬世的美名嗎，我們想要走他們的老路，有什麼錯這世上本就不可能人人成仙，個個成神，不然豈不是亂套了嗎劉裕，我不想跟你扯這麼多大道理，你想成就你人人平等的理想，我並不會阻攔你，但是我們修仙問道之路，你也彆來橫加乾涉。”
劉裕搖了搖頭：“你若是躲起來修仙問道，不去禍亂天下，我自然也懶得與你為敵，可是現在的情況不是這樣，你一而再，再而三地挑起戰亂，為禍天下，就算現在，你仍然是操縱和控製著天師道的妖賊在圍攻建康，企圖推翻大晉，讓南方也徹底陷入戰亂，到底是誰在乾涉誰”
謝玄勾了勾嘴角：“我所做的這一切，其實不過是想讓你去北方，學祖逖那樣與胡虜作戰，而不要乾涉我們南方，大晉這百餘年來早已經形成的秩序，我們的修仙問道，可不是躲進山野之中就能成功的，各種煉丹試藥，需要大量的人力和物力，這可不是我們自己念經就能解決的，我們得隱藏於暗處，卻是要用世俗的組織和力量，來幫我們找到我們所要的那些東西，無論是藥材，還是人力！”
劉裕的眉頭一皺：“世家高門之中，有很多人把子弟送到了道觀或者佛寺之中，難道就是從小加入你們天道盟”
謝玄平靜地說道：“要入神盟，可不是靠了人世間的權勢就可以的，得看他是否有慧根，是否有悟性，如果從小就是熱衷權力，美女，富貴這些，我們是不會看上的，就象我自幼生性澹泊，並不熱衷於名利，反而入了相公大人的法眼，而他本人，也是在山中隱居多年，直到四十歲時才出山，這才會成為鬥蓬，小裕，你是最適合繼承我鬥蓬之位的人，我今天找你，想要與你合作，傳位於你！”