謝混冷冷地說道:“既然劉大帥當年赦免了沉家兄弟,現在又這樣幫他說話,那我們也沒什麼可說的了。不過,嘴上不說,不代表心中不服,那些屠戮殺害我們世家子弟的人,隻要輕飄飄地說句給脅迫或者是給裹脅,連縣令這樣的官員帶著加入妖賊,都可以赦免其家人,那下次彆的地方叛亂再起,也還要麻煩劉大帥再親自去平定了。”
劉裕冷冷地說道:“我剛率軍滅了南燕,然後就馬不停蹄地回到這裡,不就是為了平定叛亂嗎謝尚書,當年令尊為國捐軀,我知道你恨不得殺光每個參與叛亂的人,但是以殺止殺,不是辦法,他們同樣會有親朋好友,同樣會有父兄子侄,妖賊作亂多年,一直無法徹底根除,就在於朝廷的鎮壓,重剿不重撫,把人逼上絕路,最後隻有頑抗到底,而仇恨越結越深,難道隻有殺光吳地的百姓,才能終結這一切嗎”
謝混咬了咬牙:“投身叛亂的人,就不是什麼百姓,真正的百姓,起碼應該躲入山林,妖賊也不可能把他們都搜出來。”
劉裕搖了搖頭:“山林之中,可沒有莊園,耕地,普通人進入山林之中,能活多久彆說普通百姓了,就是吳地很多有錢有勢的士族,富豪們,最後沒吃沒喝的,隻能抱著金銀在家餓死,我在吳地戰鬥多年,這樣的情形見得太多了。就是謝尚書你,我記得當初令尊戰死後,也一度非常困難,若不是我們大軍到達後解救了你們一家,隻怕現在你也不能在這裡跟我這樣說話吧。”
謝混的臉上一陣青一陣紅,恨恨地說道:“反正你掌握大權,怎麼說都是有理。但是我請劉大帥注意一點,我們家是忠烈之後,你來救我們是你的義務,,可是這沉氏兄弟是附逆的叛賊,你赦免他們,於國法不容。而且你當年為了減少損失和傷亡,私放盧循和徐道覆帶著萬餘老賊下海逃亡,讓他們有機會占據廣州,最後又沒有平定他們,釀成了今天的大禍,這個責任,是不是要由你來承擔”
劉裕的臉上閃過一絲怒色,很快又恢複了平靜,緩緩說道:“謝尚書提得很好,不錯,當年確實是我放走了盧循和徐道覆,但這是有條件的,首先,他們火並了孫恩,殺掉了這個叛亂的賊首,算是多少有功。其次,彼時的盧循,在妖賊之中算是難得的文人士族,也一度假仁假義,不怎麼禍害平民百姓,與孫恩相比,多少象是個人,我也因為之前和其同在軍中,打過交道,對其本性認識不足,以為他是想要招安歸順。”
“這第三,也是最重要的一個原因,那就是妖賊雖然屢經我軍打擊和挫敗,但仍然有水師戰船的優勢,我們雖然多次大破妖賊,但仍然無法將之全殲,很多時候隻能眼睜睜地看到他們上船逃離,然後不知道何時又會在沿海的何地再次登陸作亂。久拖下去,大軍就會被迫長期駐紮吳地,那裡本就是戰亂多年,民生凋敝,無法再供養大軍常駐大軍常駐了。這點,謝尚書應該最清楚吧。”
謝混咬了咬牙,恨聲道:“我們可以出錢出力,興建水師,招募沿海的漁民,不怕剿滅不了妖賊。”
劉裕搖了搖頭:“難道謝尚書不知道,這些沿海的漁戶們有多少就是妖賊脫下軍裝後假扮的呢之前沉將軍的話雖然不中聽,但事實如此,三吳之地的數十萬妖賊,又有多少是心甘情願的,有多少是被官逼民反的妖賊們平日裡給這些民戶漁家們五鬥米的互助,讓他們能在官府的各種壓迫下解脫出來,而這些壓迫,有多少是我們世家高門給的呢”
郗僧施冷冷地說道:“難道他們造反還有理了這些人當年從北方逃離南下,是我們世家子弟接納了他們,給了他們一口飯吃,為我們做些事情,有什麼不應該的要是換了國家,朝廷,就得交稅之外,還要服役,從軍。你劉大帥這麼喜歡打仗,難道百姓們都願意跟著你去遠征千裡之外嗎要是以後你想北伐,也來個樂屬征兵,是不是也叫官逼民反了”
劉裕平靜地說道:“我從不會勉強百姓從軍打仗,就算這次保衛建康,我也是自願的基礎上募兵,沒有強行征集,因為我帶兵多年,知道軍心士氣的重要性,要是象抓緊奴隸一樣地強行抓人,這些人在戰場上是毫無戰鬥力可言的,司馬元顯之所以弄出這麼大的禍亂,就是因為他根本不知人心軍心,隻相信弄來人,就會為之效命。這是孫恩之亂最大的教訓,可悲的是,這樣的教訓到了今天,我們很多掌握大權之人,掌握土地產業之人,仍然不明白。”
說到這裡,劉裕看向了沉林子:“我赦免沉氏兄弟,不是我個人行為,而是根據國法,必須要安撫吳地百姓,首惡必除,脅從不問。對於盧循,我仍然需要給他一次機會,他不肯接受招安,為朝廷效力,那就讓他揚帆遠去,不得再登陸吳地沿海,這點,他做到了,當年他真的是想在海外孤島上了此一生,隻不過因為疫病的原因,隻能進一步地遠航,讓他趁機占了廣州。”
“當時的廣州,是桓楚政權任命的刺史吳隱之所控製,盧循一夥打著忠於晉室的名義,攻占了廣州,大義上我無法指責他們,而且一開始他們偽裝得很好,並沒有叛亂之舉,還送還了吳隱之等偽楚政權的官員交由我們發落,當時大戰剛剛結束,朝廷既無名份也無大軍再次征討妖賊,即使是要征伐,也是要先滅了叛亂自立的譙蜀政權才是。所以當時我們才給了盧循和徐道覆官職,讓他們治理廣州,以贖前罪,我並不認為這樣的處置有何不妥。”
謝混哈哈一笑:“是的,劉大帥的處置全都是妥當的,妥當到盧循徐道覆再次趁機作亂,現在打到城外了,你就準備用招安的另一股前妖賊沉家兄弟,去對付這些老賊嗎”