劉穆之的雙眼中神光閃閃，語調也是抑揚頓挫：“慕容氏的鮮卑以前一直打著晉朝的旗號，卻是自行其是，在劉琨失敗之後，他們幾乎和前涼成了僅有的晉國在北方的勢力了。但冉閔篡奪趙國帝位之後，慕容氏卻是看到敵國內亂，有機可乘，於是舉族南下，擊殺冉閔，一統中原地區，建立了燕國。”
劉裕歎了口氣：“他們自立為帝的時候，就等於從晉國叛離了，又是一個白眼狼啊。不過這也難怪，誰讓大晉隻是退到了江南，無力收複江山呢。”
檀憑之點了點頭：“大晉也不是沒作過努力，大軍閥桓溫就在燕國出兵攻打冉閔的時候，也率軍北伐過，可惜在枋頭一戰，大敗於燕國名將慕容垂之手，從此再無經略北方的機會，可歎啊。”
劉穆之正色道：“鮮卑人在匈奴的勢力消亡之後就占據了北方的廣大草原，北有拓跋氏的代國，遼東則是慕容氏的燕國，兵強馬壯，騎兵極多，我吳越之地的步兵到了北方，平原之上完全打不過燕國的鐵騎。而且他們的冶鐵技術很高，就連戰馬也能身披鐵甲，號稱甲騎俱裝，衝擊起來那是無人能擋。”
魏詠之的臉上露出了一絲懼色：“我見過那些可怕的甲騎俱裝，真的是跟死神一樣，人著鐵麵，馬披鐵甲，刀箭皆不能入，如果是在戰場上碰到，真的不知道如何能解決呢。”
劉裕的眉頭一皺：“如果這燕國的騎兵如此厲害，後麵又為何會亡於秦國呢前麵你們說了這建立秦國的氐族軍事能力不強，他們又怎麼打得過這些甲騎俱裝”
劉穆之微微一笑：“和石虎，冉閔的敗亡是一個道理，燕國得了中原之後，雖有精兵良將，但是內部生亂，宗室大將慕容垂在打敗桓溫，立下大功之後，卻被皇帝慕容韋所猜忌陷害，不得已隻能逃離故國，去了那秦國。”
“秦國是氐族人苻洪所建立，他們這一族在曹魏時期就遷入中原，五胡亂華時，他們這支部族四處遊蕩，石趙滅亡之後，關中一帶出現了權力的真空，這些氐人趁機在關中立足，建立了秦國，而漢人名臣王猛則出任了秦國的丞相。”
“現在的秦主苻堅，為人氣度寬廣，雖是異族，卻是學到了漢家之仁義精華，輕徭薄賦，與民休養，讓經曆了長年戰亂，殘敗不堪的關中得以恢複，加上他對王猛這個大才子放手任用，對於百年來一直解決不了的漢胡之間的矛盾，幾乎完美地解決，所以即使是麵對燕國新興時最強大的一波攻勢，也頑強地頂了下來。”
“後來燕國內亂，慕容垂來投，苻堅和王猛認為時機已到，於是傾全國之兵攻打燕國。燕軍雖然兵力眾多，但主帥慕容評無能，完全沒有指揮大軍的本事，結果四十萬大軍一觸而潰，燕國也隨之亡國，君臣都當了秦國的俘虜。”
劉裕笑道：“這慕容氏背叛大晉，又在北方建立偽朝，還陷害忠良，自毀長城，真的是死不足惜。”
劉穆之笑道：“他們運氣不錯，碰到了苻堅這個仁君，他對亡國的君臣都是網開一麵，留其性命的，不僅如此，還給其一些虛官散職來做，以安其心。對於他滅掉的涼國，燕國，還有漠北的代國，都是如此。”
劉裕睜大了眼睛：“什麼，亡國之君都不殺那不是給自己留後患嗎雖說石虎那種暴君不可取，但這也太過仁慈了吧。”
劉穆之歎道：“是啊，秦國的內患大概就在於此。聽說最近苻堅下令，把居住在關中的氐族人分散遷往各地，這讓本來就人口不足的氐人更成一盤散沙了。本來他就因為要善待漢人，一直在壓製本國的氐族頭人們，引發諸多不滿，這樣一來，更是為帝國埋下了火種，看似強大無比的秦國，也許比我們想象的更加脆弱呢。”
劉裕搖了搖頭：“再脆弱也是地方萬裡，帶甲百萬的超級大國，憑之，詠之，你們是從秦國過來的，覺得我說的對嗎”
檀憑之歎了口氣：“不說彆的，這苻堅確實是個仁義明君，在他手下，咱們的日子過得好多了，比以前在燕國時那是個天上地下，所以我們逃來南方之時，本來還約了十幾家一起走，但最後隻有我們檀氏一族成行，說白了就是因為過得不錯，舍不得走啊。”
魏詠之也跟著說道：“要不是我們是天師道眾，也下不了這個決心的。在秦國要交的稅比在大晉還要少，若不是我們是漢人，真也舍不得離開故土呢。”
劉裕冷笑道：“可就算苻堅再好，終歸是個異族蠻夷，就算他這一世可以善待我漢人百姓，到他的子孫輩難道也會如此嗎非我族類，其心必異，漢人的地方，還是讓漢人坐天下的好。再說了，我大晉也有名臣賢相，雖然也會有刁逵兄弟這樣的貪官汙吏，但總的來說，百姓也算安居樂業，又何必要當異族的子民呢”
檀憑之哈哈一笑：“還是劉大哥說的對，聽你這番話，我們更堅信這回來大晉沒來錯了。”
劉裕點了點頭，看向了劉穆之：“就是說五胡亂華已經基本上結束了，現在北方，中原和關中，隴右，河西，涼州這些地方在秦國手中，而巴蜀，荊湘，嶺南，兩淮，吳越在大晉手中，基本上是平分天下。隻是秦國的人口是大晉的四到五倍，軍力也相差不少，對嗎”
劉穆之點了點頭：“是的，秦國的軍力是大晉的起碼三倍以上，但北方騎兵在南方的水網縱橫之中無法發揮優勢，這就跟南方的步兵到了北方平原麵對騎兵的衝擊要吃大虧，是一樣的道理。所以這些年來，兩國一直處於均勢，但在這中間，漢人丞相王猛功不可沒，若不是他極力反對秦國南侵，隻怕大戰早就打了。”
劉裕不屑地說道：“再怎麼說，作為一個漢人，不思報國，反而去當那異族的爪牙，沒啥可稱讚的。”